Αρτοποιεία Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3)

Δηλαδή, αν θέλω ψωμί σίκαλης, είναι καλύτερο να δούμε τις χειροκίνητες ρυθμίσεις;

Προστέθηκε Σάββατο 10 Δεκ 2016 06:33 μ.μ.

Ο Panas φαίνεται να έχει ένα πρόγραμμα για ψωμί σίκαλης ...

Στο πρόγραμμα Panasova για ρύθμιση σίκαλης για μαγιά. Και μερικές φορές δεν υπάρχει αρκετός χρόνος για την απόδειξη. Είναι γενικά δύσκολο με τη μαγιά. Αλλά μπορείς ...

Ναι, αυτόματο. Όταν υπάρχει χειροκίνητο, μπορείτε να ορίσετε διαφορετικούς χρόνους για ζύμωμα, διόρθωση και ψήσιμο. Στον Πανα, ψωμί σίκαλης ψήνεται σε ένα πρόγραμμα. Αν θέλετε να αλλάξετε κάτι, τότε χορεύει ήδη με ντέφι.

Αυτός είναι απλώς χειροκίνητος προγραμματισμός και υπάρχουν αυτοί οι ίδιοι χοροί με ντέφι. Ένα δελεαστικό παιχνίδι μάρκετινγκ που καθιστά τον εξοπλισμό πιο ακριβό. Περάσαμε, γνωρίζουμε (έχω ένα δεύτερο HP Kenwood με τη δυνατότητα να δημιουργήσω τα δικά μου προγράμματα). Αυτό το παιχνίδι βαρεθεί πολύ γρήγορα. Επιπλέον, το ψωμί σίκαλης απαιτεί πάντα να παρακολουθεί τον εαυτό του, καλά, δεν θα υπάρχει ποτέ μια πλήρη αυτόματη μηχανή μαζί του.
Επομένως, απλά στον Panas, μπορεί να υπάρχουν δύο επιλογές:
1. Πρόγραμμα ψωμιού σίκαλης, ωστόσο, ελέγχοντας τον τρόπο εμφάνισης του ψωμιού και, εάν όχι αρκετό, διακόψτε το πρόγραμμα, δώστε επιπλέον χρόνο για την απόδειξη και ενεργοποιήστε το ψήσιμο.
2. Κάντε μόνο ζύμωμα, χωρίς διακοπή του προγράμματος σίκαλης ή απλά ζυμώστε με ζυμαρικά. Επιπλέον προαιρετικό:
αφήστε να πάει στο HP και μετά ενεργοποιήστε το ψήσιμο,
μεταφέρετε τη ζύμη, την απόσταση και ψήστε στο φούρνο.

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες, τώρα αμφιβάλλω

Τι αμφιβολία;
Εάν χρειάζεστε υψηλής ποιότητας HP, πάρτε το Panas.

ίσως το ίδιο, ναι, Panas ...)

Όπως το καταλαβαίνω, το 2511 διαφέρει από το 2501 παρουσία της λειτουργίας "χαμηλής μαγιάς". Πόσο θα χάσω αν πάρω 2501; Είναι δυνατό να το αντικαταστήσετε με κάποια άλλη λειτουργία, έχει το 2501 κάτι παρόμοιο;

[Γιλένκα_Μ]

Γιλένκα_ΜΤα αυτόματα προγράμματα της Panasonic είναι πολύ καλά. Ο κουβάς είναι καλός. Η σπάτουλα δεν παραμένει στο ψωμί μετά το ψήσιμο.

Προστέθηκε Σάββατο 10 Δεκ 2016 11:06 μ.μ.

Τζίνγκι, β. Διαίτης? Πρέπει να ρωτήσω τους ιδιοκτήτες των 2501.

Όπως το καταλαβαίνω, το 2511 διαφέρει από το 2501 παρουσία της λειτουργίας "χαμηλής μαγιάς". Πόσο θα χάσω αν πάρω 2501; Είναι δυνατό να το αντικαταστήσετε με κάποια άλλη λειτουργία, έχει το 2501 κάτι παρόμοιο;

Έχω 2502. Χρησιμοποιώ είτε διαιτητικά (5 ώρες) είτε γαλλικά (6 ώρες), ανάλογα με τη θερμοκρασία δωματίου, λαμβάνοντας 3/4 του κανόνα ζύμης για την κύρια συνταγή ψωμιού. Το πρωί, όταν η σόμπα θερμάνθηκε (είμαστε στη ντάκα) - 5 ώρες. Το έβαλα στα γαλλικά για τη νύχτα. Το καλοκαίρι, όταν είναι ζεστό, - 1/2 ο κανόνας της μαγιάς και του γαλλικού ψωμιού για το πρόγραμμα.

Και ποια είναι η διαφορά μεταξύ γαλλικής και χαμηλής μαγιάς; Φαίνεται ο χρόνος να είναι ο ίδιος;

Έχετε fr. Δεν είναι δυνατή η επιλογή μεγέθους και κρούστας

Προστέθηκε το Σάββατο 10 Δεκ 2016 11:52 μ.μ.

Πρ. 6 η ωρα

Και ποια είναι η διαφορά μεταξύ γαλλικής και χαμηλής μαγιάς; Φαίνεται ο χρόνος να είναι ο ίδιος;

Συστατικά

[Γιλένκα_Μ]

Συστατικά

Αλλά όχι. Κατ 'αρχήν, μπορείτε να ψήσετε παρόμοιες συνταγές τόσο στα γαλλικά όσο και στη χαμηλή μαγιά. Η κύρια διαφορά είναι η συνολική διάρκεια του προγράμματος και η διάρκεια των διαδικασιών. Πιο συγκεκριμένα, από τις οδηγίες σε σύγκριση με τους Γάλλους (χαμηλή μαγιά σε αγκύλες, απλώματα - ανάλογα με τη θερμοκρασία δωματίου): ισοπέδωση 40 λεπτά - 2 ώρες (30-60 λεπτά), ζύμωμα 10-20 λεπτά (15-30 λεπτά , ανύψωση 2 ωρών. 45 λεπτά - 4 ώρες 10 λεπτά (2 ώρες 40 λεπτά - 2 ώρες 50 λεπτά), ψήνοντας τα ίδια 55 λεπτά Σύνολο 6 ωρών (4 ώρες 50 λεπτά). Μου αρέσει το ψωμί με χαμηλή μαγιά γιατί μπορείτε να πάρετε νόστιμο ψωμί μια ώρα νωρίτερα, και ακόμη και να ρίξετε λιγότερη μαγιά (το στομάχι είναι άρρωστο), εκτός από αυτό, μπορείτε να ορίσετε το μέγεθος του ρολού και το χρώμα της κρούστας σε αυτό. Το ιταλικό ψωμί είναι επίσης εξαιρετικό σε χαμηλή μαγιά (αν και πασπαλίζω συνήθως 2/3 κουταλάκια μαγιάς εκεί). Το διατροφικό καθεστώς είναι διαφορετικό, εκεί η ισοπέδωση της θερμοκρασίας είναι ασυνήθιστα μεγάλη (σύμφωνα με τις οδηγίες, 1 ώρα - 1 ώρα 40 λεπτά). Σε γενικές γραμμές, δεδομένης της έλλειψης λειτουργίας προγραμματισμού, όσο μεγαλύτερη είναι η επιλογή προγραμμάτων, τόσο καλύτερη. Η διαφορά στην τιμή ήταν ελάχιστη (το 2510 μου ήταν φθηνότερο από το 2.500 όταν το αγόρασα).
Γιλένκα_ΜΘέλετε 100% σίκαλη ή απλά θέλετε "μαύρο"; Εάν η δεύτερη επιλογή, τότε ο χορός με ντέφι δεν είναι απαραίτητος ακόμη και για το 2500, απλώς πάρτε τη συνταγή και θα είναι εντελώς "μαύρο" ακόμη και με 30% αλεύρι σίκαλης.

Αλλά όχι

Μιλάμε για κάποιον που δεν έχει 2511 ή 2512, δηλαδή, κατ 'αρχήν, δεν υπάρχει πρόγραμμα χαμηλής ζύμης.
Το πρωί έβγαλα 13 γραμμάρια γάλακτος με ζωντανή μαγιά (αντί για 18 γραμμάρια σύμφωνα με τη συνταγή) στο 8ο πρόγραμμα. Χρησιμοποιώ ζύμη ζωντανού (πολλαπλασιάζουμε με τρία σύμφωνα με τη συνταγή), γιατί η καλή ξηρή μαγιά είναι πρόβλημα. Υπάρχουν πάντα ζωντανοί.

🔗

Ξέχασα να γράψω ότι αντικατέστησα 100 g αλεύρι σίτου με 100 g σίκαλης.

[nata_zvezda]

nata_zvezda, Καταλαβαίνω ότι Τζίνγκι, επιλέγει επίσης ένα μοντέλο μηχάνημα ψωμιού και ενδιαφέρεται για τις δυνατότητες του MODES και όχι των ΣΥΝΤΑΓΩΝ. Εάν συζητήσουμε συνταγές, τότε δεν θα υποστηρίξω - στη γαλλική λειτουργία, μπορείτε να φτιάξετε μια "γαλλική" συνταγή από τις οδηγίες και να την φτιάξετε σε χαμηλή μαγιά με μη εξουσιοδοτημένη μείωση της ποσότητας μαγιάς και να την γράψετε ταυτόχρονα χρόνος στο πίτουρο προσθέτοντας μερικές κουταλιές της αντίστοιχης ουσίας)) Και το ψωμί έχεις ένα όμορφο! Αντιθέτως, εξακολουθώ να χρησιμοποιώ ξηρή μαγιά, γιατί αμφιβάλλω για την ποιότητα και τη ζωντάνια των άλλων (λαμβάνοντας υπόψη τις συνθήκες υπό τις οποίες βρίσκονται στα παράθυρα), αλλά είναι πολύ τεμπέλης για έλεγχο.

Η Veronica συμφωνεί μαζί σας. Εάν αγοράσετε ένα νέο, τότε αγοράστε μια νέα τροποποίηση. Αλλά, πιθανώς, πολλοί εξακολουθούν να λαμβάνουν υπόψη την τιμή. Εμείς, φυσικά, στο παλιό μας, προσαρμόζουμε))) Αγορά φυσικά Panasonic.
Πουλάμε ζύμη υψηλής ποιότητας. Και στεγνό, δηλαδή στιγμιαίο, αγοράστε ένα πρόβλημα. Δεν θέλω να το ρισκάρω ούτε. Αν και υπολόγισα ότι τα ψημένα προϊόντα είναι φθηνότερα με ξηρά.

[Ναταλία]

Μιλάμε για κάποιον που δεν έχει 2511 ή 2512, δηλαδή, κατ 'αρχήν, δεν υπάρχει πρόγραμμα χαμηλής ζύμης.

Ναταλία, Κάνετε λάθος.
Έχω 2511, υπάρχει μια λειτουργία χαμηλής μαγιάς, η αγαπημένη μου λειτουργία, ψήνω σχεδόν τα πάντα.

Svetlana, διαβάστε προσεκτικά την ανάρτηση. Μιλώ για 2501 και 2502. Γνωρίζω ότι υπάρχει χαμηλή μαγιά στα 2511 και 2512.

[nata_zvezda]

nata_zvezda,

[ΒΕΝΙΚΑ]

ΒΕΝΙΚΑ, όλα είναι σωστά, ενώ επιλέγω και προσπαθώ να καταλάβω τι θα χάσω αν πάρω παλαιότερο μοντέλο. Οι συγγενείς μου ζήτησαν να μαζέψω και να τους αγοράσω μια όχι πολύ ακριβή σόμπα, αλλά για μένα είναι ένα σκοτεινό δάσος.
Διαλέγω από μεταχειρισμένα. 2501 πούλησαν πολλά κομμάτια και κόστισαν περίπου ενάμισι έως δύο φορές φθηνότερα από το 2511. Εξ ου και οι ερωτήσεις.
Οι τρόποι φαίνονται παρόμοιοι, τα γαλλικά είναι εκεί και εκεί. Όσον αφορά τη ζύμη με χαμηλή μαγιά, κάποιος έγραψε ότι το ψωμί σε αυτό είναι διαφορετικό από το ψωμί στα γαλλικά.
Εάν βάζετε λιγότερη μαγιά και ψήνετε στα γαλλικά, παίρνετε το ίδιο πράγμα με τη χαμηλή μαγιά, αλλά θα χρειαστεί περισσότερος χρόνος;
Έχω ήδη φροντίσει τον εαυτό μου, θα πάρω το 2511 μόλις βρω θέση στην κουζίνα. Και το πρόβλημα με τους συγγενείς, ξαφνικά επιλέγω το λάθος ...

Galina, μπορώ να σας απαντήσω, το προσωπικό μου IMHO. Σε μένα, όπως έγραψα ήδη 2502. Στο γείτονά μου στη χώρα (μόνο με την κατάθεσή της αγόρασα HB) πέρυσι η σόμπα πέταξε. Της συμβούλευα μόνο την Panasonic. Αγόρασε το 2512. Έχοντας δοκιμάσει τη χαμηλή μαγιά, αναρωτήθηκε πώς να ψήσει ένα στο σπίτι. Διάβασα τις οδηγίες της, η διαφορά ήταν, καταρχήν, σε μείωση κατά 1/4 του κανόνα ζύμης και αύξηση του χρόνου κατά 1 ώρα. Άρχισα να μένω. Και σταμάτησε στο γαλλικό καθεστώς. Μου ταιριάζει πάρα πολύ. Αλλά λαμβάνω υπόψη τη θερμοκρασία στο δωμάτιο. Το καλοκαίρι, παίρνω ακόμη και τον μισό κανόνα μαγιάς. Τώρα, όταν η θερμοκρασία στην κουζίνα μερικές φορές φτάνει τα 10 γραμμάρια. (μέχρι να λιώσουμε το φούρνο) Παίρνω τα 3/4 του ρυθμού και της γαλλικής λειτουργίας. Όταν θερμαίνουμε το φούρνο, τότε τα 3/4 του κανόνα ζύμης και του διατροφικού καθεστώτος. Αισθάνομαι ήδη πότε και πόσο. Έχουμε ήδη εμπειρία. οπότε αν πρόκειται για τιμή, μην ενοχλείτε, πάρτε ό, τι είναι φθηνότερο. Ένας έμπειρος αρτοποιός θα ψήνει ψωμί στον απλούστερο φούρνο.
Το ίδιο ισχύει και για το multicooker μου. Έχω 4 από αυτούς. Στο απλούστερο, μπορείτε να μαγειρέψετε όχι χειρότερα από το πιο εξελιγμένο. Τώρα μου έγινε σαφές ότι στο MV δεν είναι ο αριθμός των προγραμμάτων που είναι σημαντικός, αλλά η ικανότητα αλλαγής του χρόνου και της θερμοκρασίας κατά το μαγείρεμα. Συγγνώμη, ο Οστάπ υπέφερε.
Μόνο η εμπειρία θα σας διδάξει πώς να ψήνετε ψωμί. Αφού πήρα το HB, δεν το αγοράζουμε στο κατάστημα.Και πίτες, πίτσα, khachapuri και ούτω καθεξής ... Παρόλο που πολλοί άνθρωποι το έχουν αζήτητο στο ράφι.
Τα ιατρεία (και δεν με ενοχλούν καθόλου) επίσης δεν παίζουν μεγάλο ρόλο. Βάλτε τη μαγιά στο κάτω μέρος, είτε ξηρό είτε ζωντανό, και δεν υπάρχει πρόβλημα. Επέλεξα 2502 μόνο λόγω του ανοξείδωτου χάλυβα. Έχω CF σε θήκη από ανοξείδωτο ατσάλι.

[Τζίνγκι]

ΤζίνγκιΗ συντριπτική πλειοψηφία των λειτουργιών συμπίπτει πραγματικά για όλα τα μοντέλα (για εκείνα που καταλήγουν σε 1 ή 2 + σίκαλη, σε 10 και άνω + χαμηλή μαγιά και + με γέμιση (λίγο σε ζήτηση και παράξενο), τα υπόλοιπα είναι όλα τα ίδια). Εάν η διαφορά στην τιμή είναι τόσο σημαντική - είναι καλύτερα να πάρετε ένα μεταχειρισμένο 2501, μόνο κατά την αγορά, επιθεωρήστε τον κάδο με μια σπάτουλα για μάρκες / γρατσουνιές και, πιθανώς, ζητήστε να ενεργοποιήσετε τη λειτουργία ζύμωσης για να ελέγξετε πώς παρεμβαίνει και αν η σπάτουλα δεν είναι στρεβλωμένη (εδώ δεν είμαι ο καλύτερος σύμβουλος, αναζήτηση μέσω της αναζήτησης - το φόρουμ είχε συμβουλές για τον τρόπο ελέγχου, αλλά δεν θυμάμαι πού). Στη γαλλική λειτουργία, η συνταγή με χαμηλή μαγιά ψήνεται πραγματικά χωρίς προβλήματα, χρειάζεται μόνο 1 ώρα περισσότερο και δεν μπορείτε να επιλέξετε το μέγεθος, το χρώμα του ρολού (τα τελευταία 2 σημεία είναι εντελώς ασήμαντα - το ρολό είναι αρκετά μεγάλο και η κρούστα είναι πάντα τέλειο χωρίς καμία επιλογή). Εάν οι συγγενείς δεν έχουν σοβαρά στομαχικά προβλήματα και σχολαστική γεύση, πιθανότατα θα χρησιμοποιούν πιο συχνά τη βασική λειτουργία - αρκετά νόστιμο ψωμί σε 4 ώρες και η συντριπτική πλειονότητα των συνταγών (συμπεριλαμβανομένου του φόρουμ) είναι ιδανικές για αυτό.

Ο αριθμός των προγραμμάτων αυξάνει το κόστος τόσο της HP όσο και της Multicooker. Αυτό είναι ένα τυπικό τέχνασμα, στην πραγματικότητα ότι πολλά δεν χρησιμοποιούνται, άλλα είναι γενικά μυστηριώδη. Χαμηλή μαγιά από την ίδια σειρά. Κάθε ψωμί θα αυξηθεί σε ένα συγκεκριμένο μέγεθος μόνο όταν η μαγιά σε αυτό πολλαπλασιάζεται σε μια συγκεκριμένη συγκέντρωση. Αυτές είναι κοινές χημεία και βιολογία. Εάν τοποθετήθηκαν αρχικά λιγότερα, θα πολλαπλασιαστούν περισσότερο μέχρι τη στιγμή που είναι αρκετό. Έτσι, αυτό το ψωμί θα έχει χαμηλή μαγιά μόνο από την άποψη της κατανάλωσης ζυμομύκητα που αγοράστηκε και όχι του συνολικού ποσού τους στο ψωμί. Και για τους ανθρώπους κάνουν μια διαφημιστική κίνηση και κερδίζουν από την πώληση κάτι καινούργιου, όπως ήταν: τι χρήσιμο όνομα. Υπάρχουν πολλά τέτοια razvodilov προς πώληση, επειδή οι άνθρωποι θέλουν πραγματικά κάτι καλό.
Υπάρχουν επίσης τρόποι που μπορούν να αφαιρεθούν με ασφάλεια, δεν χρησιμοποιούνται.

Στην πραγματικότητα, ένας τέτοιος αριθμός δεν χρησιμοποιείται, άλλοι είναι γενικά μυστηριώδεις. Χαμηλή μαγιά από την ίδια σειρά

Διαφωνώ έντονα. Ακόμα κι αν δεν μπείτε στις περιπλοκές της ζύμωσης (η οποία εξαρτάται όχι μόνο από την ώρα), η λειτουργία χαμηλής ζύμης είναι απολύτως μεγαλύτερη από την κύρια λειτουργία (η οποία δίνει, χρησιμοποιώντας την ορολογία σας, "πολλαπλασιασμός ζύμης σε μια συγκεκριμένη συγκέντρωση", αν και "Σκοπός της ζύμωσης είναι η συσσώρευση αρωματικών και αρωματικών ουσιών σε ημιτελή προϊόντα και ζύμη και φέρνοντας τη ζύμη από την άποψη της ικανότητας σχηματισμού αερίου και των φυσικών ιδιοτήτων στην καλύτερη κατάσταση για κοπή και ψήσιμο" (Παράθεση από την πύλη πληροφοριών " Pishevik "), επιπλέον, ο ρυθμός διπλασιασμού του αριθμού των κυττάρων ζύμης είναι σαν τουλάχιστον 2 ώρες σε +33 (σε διαφορετική θερμοκρασία - έως 5 ώρες), επομένως, δεν έχουν πολλές πιθανότητες πολλαπλασιασμού σε ένα κουταλάκι του γλυκού σε ο διαθέσιμος χρόνος σε έναν κατασκευαστή ψωμιού))), αλλά στην πραγματικότητα - σας επιτρέπει πραγματικά να χρησιμοποιήσετε 0,5 κουταλάκι του γλυκού. αντί για 1 ώρα. μεγάλο. ξηρή μαγιά. Η χρήση του διαιτητικού σχήματος για τέτοιους σκοπούς είναι λιγότερο αποδεκτή - εκεί όλες οι διαδικασίες είναι πρακτικά παρόμοιες σε διάρκεια με τη "βασική", μόνο η εξίσωση θερμοκρασίας είναι πολύ μεγάλη, η οποία δίνει συνολικά 5 ώρες). Φυσικά, η χρήση της γαλλικής λειτουργίας σάς επιτρέπει να επιτύχετε παρόμοια ή καλύτερα αποτελέσματα, αλλά, ξέρετε, δεν είναι πάντα βολικό για μένα να περάσω μια επιπλέον ώρα για αυτό. Και πιστεύουμε ότι η παλιά γαστρίτιδα - η διαφορά στην ποσότητα της μαγιάς είναι πραγματικά αισθητή.

[an_domini]

Προσυπογράφω πλήρως όσα είπε η Όλγα an_domini, η βιοχημεία της διαδικασίας ζύμωσης δεν έχει ακόμη ακυρωθεί. Ναι, και η ζύμη σε ζωντανή μορφή στο ψωμί δεν παραμένει, μόνο η πρωτεΐνη "κέλυφος". Η ζύμη σακχαρομυκήτων υπό αντίξοες συνθήκες μπορεί να σχηματίσει σπόρια, αλλά όταν φτάσει το 70 °, ακόμη και τα σπόρια ζύμης πεθαίνουν.
Η θερμοκρασία των εσωτερικών στρωμάτων του ψίχουλου κατά τη διαδικασία ψησίματος φτάνει τους 96-98 ° C.Σε αυτήν τη θερμοκρασία, η κανονική μικροχλωρίδα ζύμης πεθαίνει σχεδόν εντελώς. 🔗
Ένα άλλο πράγμα είναι η οξύτητα του ψωμιού, το οποίο αυξάνεται, με την αύξηση της αρχικής τοποθέτησης της μαγιάς, αυτό είναι που αισθάνονται οι κοιλίες.

Εδώ, ο Γκουρού ήρθε και έβαλε τα πάντα στη θέση του!
Σας ευχαριστώ!
Επίσης, δεν μετανιώνω που αγόρασα το Panasik πριν από πέντε χρόνια. Ακόμα και χωρίς λειτουργία χαμηλής μαγιάς, στα γαλλικά, ψήνει εξαιρετικό ψωμί! Ναι, και γενικά είναι φυσιολογικό. Ζυμώνομαι σίκαλη σε HP, ψήνω σε μια αργή κουζίνα. Ας είναι λίγο πιο φασαρία, αλλά το αποτέλεσμα είναι εξαιρετικό!

η βιοχημεία της διαδικασίας ζύμωσης δεν έχει ακόμη ακυρωθεί

Στην πραγματικότητα, προσπάθησα να αποδείξω ότι επηρεάζει τις ιδιότητες του ψωμιού γενικά και την ποσότητα των τελικών προϊόντων της ζύμωσης ειδικότερα (ρυθμίζεται από την παρουσία αλατιού και σακχάρων στο αλεύρι, συμπεριλαμβανομένου) και όχι την τετριμμένη αναπαραγωγή και ταυτόχρονα συμπεριλήφθηκε στις τάξεις των οπορτουνιστών Ή με το μήνυμά μου μπορεί να προτείνει ότι, σε αντίθεση με τους νόμους της φυσικής και της λογικής, το αυτόκλειστο έχει ευεργετική επίδραση στα βακτήρια ;!

[Βερενίκη]

ΒερενίκηΈτσι, κανείς δεν υποστηρίζει, πρόκειται για τα καθεστώτα που μας επιβάλλουν οι κατασκευαστές, τα οποία συχνά είναι αδικαιολόγητα.

[Αλέξανδρος]

Σεβαστός Αλέξανδρος, ρισκάροντας να κερδίσω τη φήμη ως επιβλαβές βαρετό, συμφωνώ μαζί σας μόνο εν μέρει. Κατά την ταπεινή μου άποψη, καθεστώτα όπως το "γεμιστό" είναι πραγματικά ένα είδος περιέργειας που δεν αξίζει επιπλέον χρήματα. Αλλά το "low-yeast" είναι πραγματικά πολύ καλό, σας επιτρέπει να εξοικονομήσετε μια ώρα χρόνου με αποτελέσματα παρόμοια με αυτά των "γαλλικών" και, από όσο γνωρίζω, είναι ενεργά σε ζήτηση όχι μόνο από εμένα , εξαιτίας αυτού, προέκυψε ολόκληρη η διαφωνία)

Μιλάμε για κάποιον που δεν έχει 2511 ή 2512, δηλαδή, κατ 'αρχήν, δεν υπάρχει πρόγραμμα χαμηλής ζύμης.
Το πρωί έβγαλα 13 γραμμάρια γάλακτος με ζωντανή μαγιά (αντί για 18 γραμμάρια σύμφωνα με τη συνταγή) στο 8ο πρόγραμμα. Χρησιμοποιώ ζύμη ζωντανού (πολλαπλασιάζουμε με τρία σύμφωνα με τη συνταγή), γιατί η καλή ξηρή μαγιά είναι πρόβλημα. Υπάρχουν πάντα ζωντανοί.

🔗

Ξέχασα να γράψω ότι αντικατέστησα 100 γραμμάρια αλεύρι σίτου με 100 γραμμάρια σίκαλης.

Ψήνω μόνο με φρέσκια μαγιά, που είναι πολυτέλεια. Το χρησιμοποιώ .. Για 500 γραμμάρια αλεύρι έβαλα συνολικά 4-5 γραμμάρια.
Το κάνω με μίνι σφουγγάρι, αλλά απλώς πέταξα τα πάντα και έφυγα επίσης.
Ο αγαπημένος μου τύπος Ιταλικών είναι η μέθοδος Elenki65.

Καλή μέρα!

Μπορείτε να μου πείτε το ύψος των αρτοποιών Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 με το καπάκι ανοιχτό;
Για κάποιο λόγο, δεν υπάρχουν τέτοιες πληροφορίες στα χαρακτηριστικά, αλλά υπάρχουν υποψίες ότι θα πρέπει να τις μετακινείτε συνεχώς στην άκρη του πάγκου ώστε να μην ακουμπάτε στα κρεμαστά ντουλάπια.

Μπορείτε να μου πείτε το ύψος των αρτοποιών Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 με το καπάκι ανοιχτό;

Για όσους δεν διαθέτουν διανομέα (για παράδειγμα 2500) 61 cm, ίσως +/- μερικά χιλιοστά.

[Βερενίκη]

Βερενίκη, ο διανομέας δεν επηρεάζει το ύψος όταν το καπάκι είναι ανοιχτό, παραμένει πίσω ...
2501. Το ίδιο 61 εκ.

ο διανομέας δεν επηρεάζει το ύψος όταν το καπάκι είναι ανοιχτό, παραμένει πίσω

Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση! Υπήρχαν τέτοιες υποψίες, αλλά επειδή δεν είχα δει αυτά τα μοντέλα "ζωντανά" για περισσότερο από ένα χρόνο, και δίπλα στο "χωρίς" και "με" και ποτέ καθόλου, δεν τολμούσα να γενικεύσω

Γεια σε όλους! Μετά από πολλές σκέψεις και χωρίς ύπνο, αποφάσισα να αγοράσω το HP Panasonic 2510 (χάρη σε αυτό το φόρουμ). Τώρα δεν είμαι πολύ χαρούμενος! Δοκίμασα αυγό, γάλα, απλό λευκό και γαλλικό ψωμί. Δεν παρατήρησα μεγάλη διαφορά, όλα είναι νόστιμα! Ο σύζυγος λέει "peki χωρίς μαγιά", είναι εύκολο να πεις σε κάποιον που δεν καταλαβαίνει τίποτα για αυτό. Έβαλα μια αιώνια ξινή στο αλεύρι σίκαλης, αλλά δεν περιμένω ένα εξαιρετικό αποτέλεσμα, φοβάμαι ότι δεν θα λειτουργήσει την πρώτη φορά

Συγχαρητήρια για τις καλές αγορές σας !!! Αλήθεια, είμαι μεροληπτικό άτομο (έχω το ίδιο - ένα αγαπημένο παιχνίδι) Πιθανότατα θα παρατηρήσετε τη διαφορά με την πάροδο του χρόνου - στην αρχή μισούσαμε επίσης τα πάντα για χαρά, αλλά τώρα το θέλω, δεν το θέλω., αλλά κρίνοντας από τον μεγάλο αριθμό συνταγών και συμβουλών για αυτό το θέμα στο φόρουμ, με την πάροδο του χρόνου όλα σίγουρα θα λειτουργήσουν επιτυχημένα ψωμάκια για εσάς στο Νέο Έτος

γήπεδα χωρίς ζύμη

Η Matza και η αρμενική lavash δεν θα λειτουργήσουν στο KhP, αν μόνο το κέικ με σόδα, το υπόλοιπο ψωμί είναι μαγιά.

Θέλω πραγματικά να φτιάξω ένα καρβέλι (φυσικά για γεύση, όχι σε σχήμα)))). Σχετικά με το ψήσιμο με λαβές και στο φούρνο, βρήκα συνταγές milen, αλλά δεν τις βρήκα προσαρμοσμένες από την Panasonic. Κακή εμφάνιση;
Μοιραστείτε τη συνταγή ή τους συνδέσμους στο θέμα.

Καλές γιορτές όλοι!
Σύμφωνα με τις οδηγίες, έφτιαξα ψωμί εντελώς από αλεύρι ολικής αλέσεως (δεν το εκτιμούσαμε, αποφασίσαμε ότι ήταν πολύ καλή απόλαυση, θα συνεχίσω να προσθέτω 50-100 γραμμάρια στις συνήθεις συνταγές), από το φόρουμ Δοκίμασα τη συνταγή για το ψωμί Darnitsa από το fugaska (επίσης δεν μου άρεσε για τη γεύση μας, ήθελα περισσότερο από μια έντονη γεύση σίκαλης), από έναν ιστότοπο όπου πωλούν HP στις κριτικές που βρήκα τη συνταγή του Darnitsky (1,5 κουταλάκι του γλυκού μαγιά, αλεύρι σίτου 250 g, αλεύρι σίκαλης 150 g, αλάτι 1 κουταλάκι του γλυκού, μέλι 1 κουταλιά της σούπας l., ελαιόλαδο 2 κουταλιές της σούπας. νερό 300 ml) στην αρχή μου άρεσε, αλλά η οροφή ήταν κοίλη, ψήθηκε τη δεύτερη φορά, Άλλαξα αυθαίρετα τις αναλογίες αλεύρι σίτου 225 g, σίκαλη 180 g και μείωσα το νερό σε 270 ml, επειδή δεν υπάρχει στη λειτουργία "σίκαλη" της σόμπας μου, έπρεπε να χορέψω λίγο - Ενεργοποίησα την κύρια λειτουργία, μέγεθος L , μετά στις 2:05 περίπου, απενεργοποίησα την κύρια λειτουργία και ενεργοποίησα τη λειτουργία σέρβις για μια ώρα και μετά το ψήσιμο για 57 λεπτά, ο γιος μου είπε ότι δεν έτρωγε νόστιμο ψωμί, αν και η οροφή ήταν πάλι επίπεδη. Παρακολούθησα το κουλούρι, βοήθησα με τη σπάτουλα και η καρδιά μου έσπασε βλέποντας αυτή τη βαριά ζύμη σε σύγκριση με τη ζύμη σίτου.
Κατά τη διάρκεια των διακοπών, φίλοι ήρθαν, δοκίμασαν το γαλακτοκομείο και ο πειραματικός μου Darnitsky, είπαν ότι ήταν εξαιρετικά νόστιμο, έπρεπε να ψήσουν ξανά το πειραματικό τους. Μια φίλη είπε ότι περίπου 10 από τις φίλες της έχουν διαφορετικές μάρκες HP (όχι Panas) και δοκίμασε ψωμί και δεν της άρεσε !!! και οι ίδιοι οι ιδιοκτήτες, αφού υπέφεραν για 1-2 μήνες, αφαίρεσαν αυτές τις συσκευές. Πείθηκα να αγοράσω μόνο την Panasonic ως δώρο για τη μητέρα της στο DR!
Έψησα επίσης ψωμί κρέμας με βύνη σύμφωνα με τη συνταγή από τις οδηγίες χρησιμοποιώντας την τεχνολογία που περιγράφηκε παραπάνω, αποδείχθηκε ότι ήταν μεγάλη με μια τέλεια επίπεδη οροφή για γεύση όπως το ψωμί Borodino. Το φτιάξαμε χαμηλή μαγιά, μας άρεσε Η οικογένειά μας δεν τρώει πολύ ψωμί, διανέμει σχεδόν τα πάντα σε συγγενείς, όλοι είναι ευχαριστημένοι και ο σύζυγός μου, κοιτάζοντας τα πειράματά μου, είπε ότι δεν θα αγόραζε πια αλεύρι (πού θα πάει)
Σκοπεύω να αγοράσω αλεύρι καλαμποκιού (ήταν το αγαπημένο μου ψωμί από το κατάστημα) και ζύμη για πίτες από την Chuchelka
Ενώ ψήνω τα πάντα με τη μαγιά Saf τη στιγμή, μου ταιριάζει, αλλά διάβασα ότι είναι πιο νόστιμο και πιο υγιεινό όταν φρέσκο; Δεν λειτουργεί ακόμα με τη μαγιά, δεν είμαι ακόμα αυτός που φτιάχνω

Ο αριθμός των προγραμμάτων αυξάνει το κόστος τόσο της HP όσο και της Multicooker. Αυτό είναι ένα τυπικό τέχνασμα, στην πραγματικότητα ότι πολλά δεν χρησιμοποιούνται, άλλα είναι γενικά μυστηριώδη. Χαμηλή μαγιά από την ίδια σειρά.

Χωρίς αρτοποιό με ένα τέτοιο καθεστώς, δεν μπορείτε να το πείτε αυτό. Δεδομένου ότι η ζύμη δεν αυξάνεται μόνο στη συσκευή παρασκευής ψωμιού, αλλά η συσκευή παρασκευής ψωμιού την θρυμματίζει αυτόματα και αυτό με τη σειρά της οδηγεί σε καλύτερη χρήση της γλουτένης και σε καλύτερη αύξηση της ζύμης. Έτσι, πρώτα πρέπει να μετρήσετε τον αριθμό των κτυπημάτων στην κανονική λειτουργία και στη λειτουργία χωρίς ζύμη, και μόνο τότε να πείτε ότι είναι το ίδιο πράγμα, μόνο ο χρόνος είναι διαφορετικός .... Είμαι βέβαιος ότι όχι μόνο το ο χρόνος έχει αυξηθεί, αλλά έχει επίσης προστεθεί ο αριθμός των εγκεφαλικών επεισοδίων. Θυμηθείτε, στην κύρια λειτουργία, ο φούρνος παρεμβαίνει αρκετές φορές, μόνο όταν η ζύμη ανεβαίνει, και στη γαλλική λειτουργία ψωμιού, αφού αφεθεί η ζύμη να σταθεί και να ανυψωθεί, υπάρχει ένα επιπλέον λεπτομερές ζύμωμα της ζύμης στη μέση λειτουργία ζύμωσης, η οποία οδηγεί σε ύφεση ζύμης και νέα άνοδο στη ζύμη.

Στη βασική λειτουργία, υπάρχουν δύο προπονήσεις.

Laaluu, δεν έχω τη συνήθεια να κατηγορώ κανέναν και να βγάζω συμπεράσματα από το μηδέν!
Από πού πήρατε την ιδέα ότι δεν έχω κάτι εκεί, και ακόμη και προσπαθώντας να περιορίσετε το δικαίωμα να εκφράσω τη γνώμη μου;
Έχω δύο Panas, 255.2502 και ένα προγραμματιζόμενο Kenwood 450, είμαι ήδη με την HP για 8 χρόνια. Αρκετή εμπειρία για την εξαγωγή συμπερασμάτων

Ο αριθμός των προγραμμάτων αυξάνει το κόστος τόσο της HP όσο και της Multicooker. Αυτό είναι ένα τυπικό τέχνασμα, στην πραγματικότητα ότι πολλά δεν χρησιμοποιούνται, άλλα είναι γενικά μυστηριώδη.

Olya, έχετε δίκιο, μια αύξηση του αριθμού προγραμμάτων αυξάνει το κόστος.Αλλά αυτό δεν είναι άσκοπο, τουλάχιστον επειδή κάποιος αναπτύσσει αυτά τα προγράμματα και κάποιος τα εφαρμόζει στην ίδια τη συσκευή και αυξάνει επίσης το κόστος παραγωγής κ.λπ. κ.λπ.
Ένα άτομο δεν χρειάζεται τόσα πολλά προγράμματα, αλλά η συσκευή είχε αρχικά σχεδιαστεί για μάζες. Οι άνθρωποι είναι όλοι διαφορετικοί: με διαφορετικά γούστα, διαφορετικές ανάγκες, περιορισμούς και αντίστροφα στα προϊόντα ψωμιού. Για αυτόν τον υπολογισμό, για να ικανοποιηθεί το μέγιστο δυνατό, ώστε η συσκευή να είναι σε ζήτηση μεταξύ ενός ευρύτερου φάσματος καταναλωτών και να αγοραστεί. Αυτό δεν είναι κομμάτι
Πολλά διαφορετικά προγράμματα δεν έρχονται απλά, είναι όλα για διαφορετικά ψωμιά. Γεύση, υφή, χρώμα, πάχος κρούστας, κορεσμός ή ελαφρότητα ... υπάρχει τέτοια ποικιλία προγραμμάτων για αυτό. Εάν δεν αισθάνεστε τη διαφορά ή δεν καταλαβαίνετε την ουσία, αυτό δεν σημαίνει ότι όλα όσα εφευρέθηκαν είναι ανοησίες.
Αναρωτιέμαι, αλλά γιατί χρειάζεστε 3 HP-ki

Και για τους ανθρώπους κάνουν μια διαφημιστική κίνηση και κερδίζουν από την πώληση κάτι καινούργιου, όπως ήταν: τι χρήσιμο όνομα. Υπάρχουν πολλά τέτοια razvodilov προς πώληση, επειδή οι άνθρωποι θέλουν πραγματικά κάτι καλό.

Ναι, αυτό το ονόμασαν καθεστώς στα ρωσικά «χαμηλή μαγιά», και σε κάποιο βαθμό έχετε δίκιο ότι αυτό είναι ένα κόλπο δημοσιότητας, αλλά όχι το γεγονός ότι οι Ιάπωνες έκαναν αυτό το καθεστώς χάριν αύξησης του κόστους. Αντίθετα, επέκτειναν τις δυνατότητες της συσκευής και έτσι ικανοποίησαν μερικούς από τους αγοραστές.
Υπάρχουν άνθρωποι που αγοράζουν μια συγκεκριμένη HP μόνο για χάρη ενός προγράμματος, το οποίο δεν είναι σε άλλα. Δεν είναι ρεαλιστικό να παράγετε τεμάχιο φτηνό HP με ένα ή δύο προγράμματα κατόπιν αιτήματος του πελάτη;

Είναι ενδιαφέρον, γιατί χρειάζεστε 3 HP; Ναι, ονόμασαν το καθεστώς "low-yeast" στα ρωσικά, και σε κάποιο βαθμό έχετε δίκιο ότι αυτό είναι ένα κόλπο δημοσιότητας, αλλά όχι το γεγονός ότι οι Ιάπωνες έκαναν αυτό το καθεστώς για χάρη της αύξησης του κόστους. Αντίθετα, επέκτειναν τις δυνατότητες της συσκευής και έτσι ικανοποίησαν μερικούς από τους αγοραστές.
Υπάρχουν άνθρωποι που αγοράζουν μια συγκεκριμένη HP μόνο για χάρη ενός προγράμματος, το οποίο δεν είναι σε άλλα. Δεν είναι ρεαλιστικό να παράγετε τεμάχιο φτηνό HP με ένα ή δύο προγράμματα κατόπιν αιτήματος του πελάτη;

Γιατί χρειάζομαι 3 HP; Φυσικά για ψήσιμο ψωμιού! Δεν αγοράζουμε ψωμί στο κατάστημα, η οικογένεια είναι αρκετά μεγάλη.
Πριν από 8 χρόνια πήρα το πρώτο μου Panas 255. Γνώρισα τον ιστότοπο, ήθελα έναν προγραμματιζόμενο HP. Εμφανίστηκε το Kenwood 450. Ήταν μια περίοδος απόκτησης νέας τεχνολογίας. Όλα τα προγράμματα μελετήθηκαν και προγραμματίστηκε πώς! Ήδη, ισοπέδωσα όλα τα προγράμματα και σκέφτηκα όσα έκανα.
Επομένως, ήταν δυνατόν να συγκρίνουμε τα πάντα και να βγάλουμε συμπεράσματα. Δικα τους. Για άλλους, αυτά τα πολύ συμπεράσματα μπορεί να είναι διαφορετικά, φυσικά, εκφράζω τη γνώμη μου και δεν επιμένω ότι όλοι πρέπει να έχουν το ίδιο. Και δεν βγάζω συμπεράσματα σχετικά με τις δυνατότητες άλλων ανθρώπων, απλώς το αναφέρω ως προσωπική εμπειρία, εγώ εγώ πάντα προσπαθώ να συλλέγω περισσότερες πληροφορίες και για να εξετάσω κάποιο πρόβλημα και από την άλλη πλευρά.
Και το τρίτο HP Panas 2502 αγοράστηκε το 2016 για να αντικαταστήσει το πρώτο, πήγε σε μόνιμη κατοικία στο dacha αντί για τον Ken, ο οποίος είχε σταλεί εκεί πολύ καιρό. Το Kenwood μου έχει το παραδοσιακό πρόβλημα κάδου για όλα τα Kenwoods.
Στην αρχή, δύο KP έμεναν στο σπίτι μου - τον Panas και τον Ken, είχαν αρκετή δουλειά. Στη συνέχεια εμφανίστηκε ο Bosch, ένας καλός μίξερ και ο Ken πήγε στη ντάκα.

Γιατί χρειάζομαι 3 HP; Φυσικά για ψήσιμο ψωμιού! Δεν αγοράζουμε ψωμί στο κατάστημα, η οικογένεια είναι αρκετά μεγάλη.

Επίσης, δεν αγοράζουμε στο κατάστημα, αλλά είμαστε μόνο 3οι. Και δεν έχουμε καλοκαιρινή κατοικία. Και ψήνω λίγο ψωμί κάθε μέρα. Μια σόμπα είναι αρκετή.

Επομένως, ήταν δυνατόν να συγκρίνουμε τα πάντα και να βγάλουμε συμπεράσματα. Δικα τους. Για άλλους, αυτά τα πολύ συμπεράσματα μπορεί να είναι διαφορετικά, φυσικά, εκφράζω τη γνώμη μου και δεν επιμένω ότι όλοι πρέπει να έχουν το ίδιο.

Ναι, όλοι έχουν τη δική τους γνώμη, συμπεριλαμβανομένης της Panasonic - κάνουν ένα προϊόν για το SHIRpotreb. Ένα καλό προϊόν σαν αυτό κάνει «ευρύ»

Προστέθηκε την Τρίτη 17 Ιαν 2017 11:29 μ.μ.

Τότε υπήρχε ο Bosch, ένας καλός μίξερ

Αλλά ναι, υπάρχουν επικαλύψεις - το ψωμί ψήνεται, αλλά πρέπει να ζυμώσω τη ζύμη

Laaluu, δεν έχω τη συνήθεια να κατηγορώ κανέναν και να βγάζω συμπεράσματα από το μηδέν!
Από πού πήρατε την ιδέα ότι δεν έχω κάτι εκεί και προσπαθείτε να περιορίσετε το δικαίωμά μου να εκφράσω τη γνώμη μου;
Έχω δύο Panas, 255.2502 και ένα προγραμματιζόμενο Kenwood 450, είμαι ήδη με την HP για 8 χρόνια. Αρκετή εμπειρία για την εξαγωγή συμπερασμάτων

Έχω ένα ψωμί για 10 χρόνια, είμαι σοφότερος. Ή προσπαθείτε να περιορίσετε το δικαίωμά μου να εκφράσω τη γνώμη μου; Βλέπω, μπορώ επίσης να πατήσω τα πλήκτρα άσκοπα.
Δεν καλύπτεται μόνο η ουσία του ζητήματος. Ένα έμπειρο άτομο αμέσως, είπε σύντομα πόσες πινελιές στην κύρια λειτουργία.
Τώρα θα ήθελα να μάθω πόσες λακκούβες στη λειτουργία χαμηλής ζύμης.

Δεν γνωρίζετε ένα nifiga σε αυτό το θέμα! Γιατί λοιπόν να παραπλανήσουμε τους ανθρώπους; Γιατί χρειάζεστε τη γνώμη σας, η οποία βασίζεται σε άλλους κατασκευαστές ψωμιού, όπου δεν υπάρχει τέτοιο καθεστώς; Δεν είναι μόνο υποκειμενικό, απλά δεν είναι καθόλου, απλά δεν μπορείτε να συγκρίνετε, γιατί δεν γνωρίζετε τη σειρά των ενεργειών της μηχανής ψωμιού, αλλά απλώς κοιτάξατε τον χρόνο στις λειτουργίες. Και αυτό είναι όλο.

Συχνά ψήνω ψωμί σε 2 δόσεις. Πρώτα, ζυμώνουμε τη ζύμη. Τότε ο έλεγχος ανέβηκε. Και μετά ψήσιμο. Επομένως συνδυάζω διαφορετικούς τρόπους και όσο περισσότερο, τόσο το καλύτερο. Και αν κάποιος άλλος καταγράψει τι κάνει ακριβώς ο παρασκευαστής ψωμιού, τότε πάρτε μια απόφαση για το εάν θα πληρώσετε 1-2 χιλιάδες για αυτήν τη λειτουργία ... Αλλά μέχρι στιγμής κανείς δεν έχει περιγράψει τις ενέργειες της συσκευής μέσα στη λειτουργία.

[είμαι σοφότερος]

Έχω ένα ψωμί για 10 χρόνια, είμαι σοφότερος.

Αλλάξτε τον τόνο σας, στο φόρουμ μας δεν είναι αποδεκτό να επικοινωνείτε έτσι!

Laaluu, δεν θα έχω ούτε τον κόπο να απαντήσω σε προσβολές και κατηγορίες!
ΣΑΣ έχετε ήδη προσφερθεί να αλλάξετε τον επιβλητικό τρόπο επικοινωνίας, εάν θέλετε πραγματικά να επικοινωνήσετε στο φόρουμ μας.
Όλες οι απαντήσεις στις ερωτήσεις που φέρεται να σας ενδιαφέρουν υπήρξαν εδώ και καιρό στα θέματα του φόρουμ, εάν το χρειάζεστε πραγματικά, πάρτε το πρόβλημα να τα διαβάσετε σε άλλα θέματα.
Κάτι υποδηλώνει ότι η εμφάνισή σας στο φόρουμ σε μια τόσο επιθετική μορφή σχετίζεται με άλλες προθέσεις, είτε συρτή, είτε μια μη ισορροπημένη ψυχή, ή με τέτοιο τρόπο για την προώθηση των πωλήσεων ...

Aaluu, δεν έχω τη συνήθεια να κατηγορώ κανέναν και να βγάζω συμπεράσματα από το μηδέν!
Από πού πήρατε την ιδέα ότι δεν έχω κάτι εκεί και προσπαθείτε να περιορίσετε το δικαίωμά μου να εκφράσω τη γνώμη μου;
Έχω δύο Panas, 255.2502 και ένα προγραμματιζόμενο Kenwood 450, είμαι ήδη με την HP για 8 χρόνια. Αρκετή εμπειρία για την εξαγωγή συμπερασμάτων

Ωραία, ωραία .... αλλά ακόμα, πες μου πόσες φορές ζυμώνουμε το Panas 2511 και το 2512 στη ζύμη σε κατάσταση χαμηλής μαγιάς;

ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ. Ναι, καταλαβαίνω εδώ, εδώ και 8 χρόνια με τρεις κατασκευαστές ψωμιού - τίποτα, αλλά για 10 χρόνια και 1 κατασκευαστή ψωμιού - μια επίπληξη με μομφή, χα-χα, δεν μπορώ να το ξεπεράσω, γιατί δεν το κάνω " Πιστεύω ότι δεν υπάρχει λόγος και ότι κάποιος δεν το χρειάζεται καθόλου, αλλά πιστεύω ανόητα στα τεχνικά δεδομένα. Ίσως κάποιος να μην χρειάζεται ένα τέτοιο καθεστώς, κάποιος έχει αρκετές από τις δικές του μηχανές ψωμιού, αλλά ήμουν ανυπόμονος να αγοράσω ένα νέο, και επιπλέον, μου αρέσουν οι μαγειρικές συνταγές ζύμωσης, όχι τόσο μεγάλες, αλλά η γεύση του προϊόντος που αποκτήθηκε ...